Towar niezgodny z umową

Można by przy okazji rozważyć, czy takie postanowienie nie stanowi niedozwolonej klauzuli umownej, gdyż jest sprzeczne z dobrymi obyczajami :)

Jedna sprawa to dziwny zakaz a druga to przestrzeganie regulaminu. Zachowanie pasażera było idiotyczne i chamskie (robienie zdjęć obsłudze pociągu). Jeśli chce jeść i pracować z laptopem, jednocześnie? To znaczy, ze ten kolega nie umie ani pracować ani jeść. Przepis chyba służy temu, aby z wagonu restauracyjnego nie robić sobie miejsca pracy i przesiadywać przy laptopie z zimna kawą godzinami. Z drugiej strony aż takiego tłoku to tam chyba nie ma. W ostateczności może chodzić o kulturę. W restauracji nie stawia się laptopów na stole tak samo jak nie wykłada się telefonów na stół (nie daj boże rozmawiać w czasie jedzenia). Obługa pociągu miała rację. Pasażer lapto-schaboszczak - nie.

Niedawno jadłem dwa razy w Warsie i przeciwko Kindle nic nie mieli. ;-)

Ale obiekcje obsługi rozumiem, bo część ludzi traktuje Warsa jako wygodny przedział do pracy, gdzie można sobie spokojnie usiąść, rozłożyć na stole laptopika i popracować, sącząc jedną kawę przez 3 godziny. No i potem ktoś, kto przychodzi do Warsa ZJEŚĆ, nie ma miejsca. A przecież Wars zarabia na tym, że ktoś tam kupuje jedzenie, a nie pracuje na laptopie.

1. Trzeba złożyć zamówienie nie pokazując że ma się laptopa.
2. Zacząć wpierdalać.
3. Wyjąć laptopa i zapodać film z YT na cały głos
4. A na koniec krzyknąć 'W imię zasad, skurwysynu!'

i słusznie siedzą takie buraki z laptopami, oglądają fejsbuka i blokują miejsce, a można przecież wykupić sobie przedział biznesowy

Zakaz jak zakaz, nie wiem czy uzasadniony, nie wiem ilu ludzi jada w Warsie, bo rzadko jeżdżę pociągami, ale zachowanie obsługi idiotyczne. To całe grożenie, że wezwą policję. Litości. Nie wiem, czy w Warsie jest Wi-Fi, jeżeli jest można zablokować, można też zablokować gniazdka i problem przesiadywania się ograniczy do wydajności baterii. Zamiast grozić wezwaniem policji.

Przecież mogą wyłączyć internet w Warsie skoro nie chcą żeby ludzie z tego korzystali.

A do restauracji ten pan też chodzi pracować,czy jeść? Czy kładzie na stole laptopa,obok ma schaboszczaka.tfu,sushi,kawę itd? Ludzie pogięło was ? Jak jest Wars,to jest i przedział tzw biznesowy ze stolikiem,miejscem,tyle,że duuużo droższy. A laptopowcy rzeczywiście blokowali miejsca w Warsie rozkładając papieruchy na stolikach. Ten pan powinien się wcześniej przygotować,a nie na ostatnią chwilę w pociągu.

W większości pociągów nie ma przedziałów biznesowych.
W większości pociągów, nawet jadących z lokomotywą elektryczną nie ma prądu w gniazdkach.
W Warsie nie ma internetu, "trzeba przynieść własny"
Większość Warsów to nie restauracje, tylko wagony barowe. I w barach, a nie eleganckich restauracjach, tych stacjonarnych, bardzo często się pracuje jedząc/pijąc kawę, czy wręcz umawia spotkania biznesowe.
Jak ktoś słusznie zauważył przepis jest idiotyczny - wyglądać przez okno w Warsie można bez ograniczeń, ale patrzeć w "okno laptopa" to już nie wolno.
A przede wszystkim, jeśli jest faktycznie tłok, to obsługa może po prostu poprosić swoich gości, którzy skończyli jedzenie o zwolnienie miejsca dla innych podróżnych.
Ale łatwiej straszyć policją (nieskutecznie) i generalnie wyżyć się na kliencie, który jest jedynym źródłem dochodu Warsu.
I na zakończenie, wielokrotnie zdarzyło mi się korzystać z Warsu i mieć otwartego laptopa w czasie jedzenia (nikogo nie powinno obchodzić co na nim robię, jeśli nie przeszkadzam innym pasażerom) i dla obsługi nie był to problem. Jak WARS się zapełnił, a ja już skończyłem jeść to po prostu szedłem do przedziału.

Panowie z laptopami (bohaterowie artykułu) wykazali sie brakiem podstaw kindersztuby, pan kelner też. Ale czego mozna sie spodziewać po obecnych elitach intelektualnych, a dziennikarzach w szczególności. Pewnie dlatego wprowadzono taki zapis w regulaminie. Drzewiej kelner przynosił szklankę wody i rachunek takiemu klitusiowi. Wszyscy wiedzieli, że ma już wyjść i nie blokować stolika. No ale idziemy z postępem i obyczaje zanikają - zatem musi być regulamin i instrukcja. Napis na kubku z kawą "waga gorące", na dnie talerza z zupą "nie odwracać", nakaz jedzenia wyłącznie łyżką w szkolnej stołówce (qrde łyżką też da się wyjąć oko). Witajcie w RP-3 XXIw!!

A ja akurat uwazam ze to wcale nie jest tak zle bo tak jak sie nie powinnoc zytac przy jedzeniu w miejscach publicnych tak samo nie powinno sie korzystac z laptopow. Chyba ze najpierw zjesc a potem uzyc ale nie jednoczesnie. Poza tym mnie troche denerwuja te biale kolnierzyki ktore nie skoncza jak rpzystalo roboty w pracy ale szpanuja jak to ciezko pracuja w pociagach - widzialam taka osobke w pociagu z warszawy do pragi - pracowala tak kultiralnie i cicho ze pol pociagu sluyszalo jak ochrzania podwladnego - juz mialam jej wylac na glowe i lapka przy okazji wode, ale wysaidla w Katowicach - cale bite 3 godziny zalatwiala sprawy firmowe. Coz biakle kolnierzyki ze wsi i miasteczek szpanuja jak to ciezko pracuja w pociagach utrudniajac podroz innym pasazerom.

Powinni zabronić myślenia. Zamiast szybko wpieprzać obiad siedzi taki jeden z drugim i myślą.

Zgadzam się z obsługą WARS-u. Kiedyś nie mogłem zjeść obiadu, ponieważ wszystkie stoliki były zajęte przez osoby z laptopami lub przez osoby bez miejscówek. Kupi taki jedną herbatę lub jedną wodę mineralną i okupuje stolik przez całą podróż. Obsługa też nie była zadowolona, ponieważ nie zarabia przez takich osobników.

Gdy czytałem te "pro-WARS" komentarze, czułem się jak podczas seansu "Misia". Biedni obsługujący WARSa powinni jeszcze przykręcić talerze do stolików, a klyjenta ociągającego się przejechać brudną szmatą i obfotografować do rubryki "Tych klientów nie obsługujemy". Wtedy byłoby słusznie, szybko i bezproblemowo. I w ogóle nie wpuszczać bez krawatów!

Powinni wprowadzić opłaty jak czynsz za wynajem biura. Często nie ma gdzie zjeść, bo jacyś popaprańcy robią sobie klub dyskusyjny lub kafejkę internetową. A to jest tylko 1 wagon, ca. 20 miejsc na 500 podróżnych. No coż, Polacy już tak mają, że ustawialiby wszystkich naokoło, tylko nie siebie. Co za naród, jak pragnę zdrowia!

Być może obsługa pociągu zachowała się nie do końca profesjonalnie, ale przyznaję jej rację.Do restauracji nie chodzi się z laptopem i zgadzam się z tym zakazem. Nie wszyscy życzą sobie, aby ktoś obok nich stukał nieustannie w klawiaturę lub, co gorsza oglądał filmy lub teledyski a to jest częstą praktyką " laptopowiczów ". Niedawni jechałem ICE z Poznania do Warszawy i mój przedziałowy sąsiad skazał mnie na słuchanie całej ścieżki dźwiękowej filmu "Slumdog", który oglądał z wielkim zapałem z dźwiękiem poprzez głośnik.Ponieważ brak kultury jest u nas bardzo powszechny, więc trzeba pewne zachowania wymuszać zakazami i nakazami-niestety. Uważam, że wzorem kolei niemieckich, powinny być również wydzielone wagony lub przynajmniej przedziały, w których zakazane byłoby korzystanie z laptopów, telefonów komórkowych i temu podobnych urządzeń.Pozdrawiam wszystkich i proszę byśmy szanowali się nawzajem.

problem z niczego - a właściwie brak kultury pana żurnalisty.................

wars jest do jedzenia i to nie żadne przyzwyczajenia z czasów PRL

Przede wszystkim, nie każdy, kto z laptopem pracuje w pociągu, to korporacyjny robol. Ja jestem pracownikiem naukowym i bardzo często biorę laptop w drogę, bo szkoda mi tracić wiele godzin w polskich kolejach nic nie robiąc. Jako pracownika humanistyki nie stać mnie na jeżdżenie jakąś specjalną klasą biznesową (która jest do tego całkowicie legendarna), wszystko co powyżej 2 kl. ICE jest dla mnie za drogie. A WARS to (na ogół) - żadna restauracja, tylko bar i to dosyć podły. Ponadto, nie zauważyłem, żeby bywał przepełniony. Nie widzę powodu, dla którego - czekając na posiłek w pustym wagonie barowym - nie mógłym kontynuować swojej (notabene - cichej) pracy, którą zacząłem i będę kończyć w swoim przedziale.

Muszę przyznać, że bardziej od dziwnego zakazu dziwią mnie komantarze. Duża ich część twierdzi, że restauracja jest tylko po to aby zjeść. Jak bardzo jest to typowo polskie i wschodnio - europejskie. Pewnie dlatego mamy tak mało restauracji, a nasze życie społeczne jest tak ubogie. W końcu tylko jeść i do roboty...
Oczywiście w RESTAURACJ kawy się napić czytając gazetę nie można...

Z przytoczonego zapisu regulaminu wynika, że nie wolno korzystać z laptopa, a nie posiadać laptopa przy sobie, więc jeżeli laptop byłby wyłączony, nie widzę problemu (trudno wymagać, aby podróżny zostawiał wartościowy sprzęt bez opieki wychodząc z przedziału aby coś zjeść)

Wagon gastronomiczny jest do konsumpcji. Jeśli przewoźnik włączy wagon biurowy lub "laptopowy" to WARS na pewno go obsłuży serwując kawę czy herbatę.
Gość: filip, stargate103.tvn.pl napisał:
"A przede wszystkim, jeśli jest faktycznie tłok, to obsługa może po prostu poprosić swoich gości, którzy skończyli jedzenie o zwolnienie miejsca dla innych podróżnych".
Obsługa WARS wielokrotnie to czyni, ale większość Gości nie reaguje na te prośby.

Przez moment myślałem że chodzi o to żeby kelner nie odpowiadał za to jak wyleje pasażerowi zupę na sprzęt. Ale z błędu wyprowadził mnie redakcyjny sąsiad Vadim Makarenko tłumacząc jak chłop krowie na rowie że chodzi o to aby pasażer nie okupował godzinami miejsca w Warsie stukając w klawiaturę bo blokuje w ten sposób miejsce innym osobom chcącym coś zjeść.

Dlaczego nie stawia Pan przecinków?????

"restauracja jest tylko po to aby zjeść. Jak bardzo jest to typowo polskie i wschodnio - europejskie. Pewnie dlatego mamy tak mało restauracji, a nasze życie społeczne jest tak ubogie. W końcu tylko jeść i do roboty... "

Jeśli wchodzę do restauracji A i widzę, że wszystkie stoliki zajęte, to idę do restauracji B, jeśli tam tłok, to do C, itd.
Jeśli wchodzę do Warsu w pociągu A i widzę, że wszystkie stoliki zajęte, to idę do Warsu w pociągu B.
To takie zachodnio-europejskie i niepolskie. Wow.

To zaklęty krąg. Wars nie zarabia pieniędzy bo siedzą cwaniaczko-buraczki przy jednej herbacie całą podróż, blokując możliwość zarabiania. W centrali doskonale widzą jaki Wars ma obrót i przychody - podczas podróży serwują 20 herbat i sprzedają 4 wody. Nikt nie zainwestuje złamanego grosza w coś tak nierentownego. Dalej małą klitkę restauracyjną będą zajmowali "świadomi swoich praw obywatele" i nic się nie zmieni. Bardzo wam dziękuję za to, że za swojego życia nie zjem porządnego posiłku w trakcie podrózy pociągiem.

Jestem zdziwiony. Pan" Wielki Redaktor Pracujący" zamiast wstydzić się takiej sytuacji uważa, że został pokrzywdzony. Dlatego trzeba wprowadzać takie wpisy w regulaminach.
Pozdrawiam i winszuję dobrego samopoczucia.

A ja myślałem, że klient w krawacie jest mniej awanturujący się...

A poważnie - nie tak dawno jechałem sobie ekspresem DB z Hamburga do Amsterdamu. Było późno, jechałem z kolegą i siedzieliśmy sobie w restauracyjnym wagonie popijając piwo. Sami w wagonie, pociąg prawie pusty. Gdy postanowiliśmy zadzwonić do żon i powiadomić je o statusie naszej podróży, pan kelner, szef kuchni i kasjer w jednej osobie wyskoczył zza blatu i oznajmił wielkim głosem, że telefonu używać nie wolno.

dziwię się tym, którzy wpadają do Warsa z laptopem. Nigdy tego nie robiłem bo do warsa szedłem JEŚĆ !!! sam kiedys stałem i czekałem az dyskutanci siedzący przy jednym soczku opuszcza miejsce, wszak mają w IC swoje miejsca siedzące. Poza tym nie rozumiem też, jak można pracować i jeść... przeciez nie robi się wtedy dobrze ani jednego ani drugiego. A w ogóle IC to specyficczne miejsce. Wybieram zazwyczaj 2 klasę... Niektórzy pasażerowie chyba specjalnie głośno rozmawiają przez komórki i ważnych sprawach... Moi znajomi dziwią się dlaczego nie rozmawiam długo przez telefon w pociągu... po prostu sa pewne standardy dobrego wychowania, które w społeczeństwie nie kara innych natrętna obecnością gadżetów, głośnych rozmówców i bobków, którym się wydaje że jak jada IC do stolycy to kelner ma im tyłek lizać. Rozumiem kelnera, bo po co mu szarpać się z gościem, który nie rozumie pewnych zasad. W końcu jedzenie trwa góra pół godziny bo przepiórek w warsie nie podają... potem można pracować sobie do woli w przedziale klasy 1, 2 lub biznes. Widać że czasem jeśli kogoś stać na przedział menadżerski to nie zawsze na dobre zachowanie.

tia a sam byłem świadkiem jak szefowa warsika siedziała z netbookiem przy pierwszym stoliku tuż pod znaczkiem przekreślonego laptopa - relacja warszawa wrocław

eeee tam to funkcjonuje od 5 lat. Pięć lat temu jechałem PKP do Brzegu i po 4h wyładował mi się lapek. Idę do WARSU i proszę o podładowanie. Pani pokazuje mi znaczek laptopom wstęp wzbroniony i mówi, że nienada. No to myślę podejdę ją i mówię że zapłacę a Pani na toPANIE MY TY NIE MAMY GNIAZDEK ELEKTRYCZNYCH!
Myślę sobie porządna babka bo nie chciała kasy i mówię TO NIE MOŻLIWE BO TO POCIĄG ELEKTRYCZNY! A ona mi na to WIEM ALE MY MAMY TU WSZYSTKO NA GAZ!
To się nazywa postęp żeby w pociągu elektrycznym gotować na gazie

@@doriker


jak tam sobie chcesz to żyj w takim kapitalizmie, każdy ma wybór
jak nade mną będzie wisiał kelner i sugerował, że za mało zamówiłem lub za wolno jem albo ze czytam gazetę to nie wrócę do jego knajpy i tyle będzie miał napiwków
chcesz zarobić - oferuj wysoki standart usługi
na szczęście kapitalizm to też wolny rynek (nawet Wars, mimo oczywistego monopolu nie działa w próżni)

fb- bez niego ludzie już nie potrafią żyć: z żoną rozmowa przez fb, z rodzicami też, ze znajomymi...etc... opamiętajcie się. Precz z fb

@@NICK

Dokladnie. Wlasnie o to chodzi, zebys nie wrocil. Napiwek to 15% od ceny zamowienia,wiec siedzac 3 godziny w knajpie po zjedzeniu najtanszego lunchu narazasz knajpe na strate rzedu kilkudziesieciu a moze i kilkuset dolarow. Pomnoz to X kilkudziesieciu podobnych konsumentow i knajpa traci prawo bytu. Dobrze ze to rozumiesz.
Do siedzenia, czytania i popijania herbatki sa internet caffe, Starbucksy i darmowe biblioteki pupliczne.

zamiast tracić energię na kłótnie z pasażerem, wzięliby druciak i jakiś płyn i poszorowali kible

ludzie, a wy juz nie umiecie normalnie sie zachowac przy stole? zjesc bez wgapiania sie w ekran i zagracania stolu maszynami?

W zeszłym roku chcieliśmy sobie z żoną obejrzeć półfinał MŚ na telewizorze w paryskiej restauracji. Niestety posiłku starczyło nam tylko do rozpoczęcia pojedynku, zamawianie deseru kupiło nam czas do połowy. Potem zrobił się tłok, kelnerzy zaczęli przechodzić obok nas z zaciętymi twarzami "niechcący" nas poszturchując więc wyszliśmy. Spróbujcie też zamówić śniadanie w paryskiej kawiarence po 11 AM. Każą wam je zjeść na stojąco choć 20 stolików jest wolnych, no ale one czekają na klientów, którzy wkróce przyjdą na lunch (czytaj: zapłacą więcej).

Nie chrzańcie więc już jaki to ten Zachód cywilizowany i restauracyjno-towarzyski a Polska taka zacofana. Wszędzie chodzi o pieniądze a dodatkowo jedzenie w wagonie WARSu ma to do siebie, że nie da się pójść do drugiego gdy w pierwszym jest tłum "klientów" zajmujacych swoimi laptopami stoliki.

W tej historii obsługa WARSu nie wykazała się specjalną uprzejmością, można było wytłumaczyć klientowi przystępniej. No ale i sam klient Wersalem się nie popisał. Jeśli w WARSie co chwile z takimi maja do czynienia to nie dziwota, że im się już nie chce kulturalnie i na wstepie zaczynają od "wynocha".

- TomiK

@fawad

No to chyba troche slaba te restauracje wybraliscie. No, ale na szczescie w Paryzu konkurencja jest spora ...

@rind

W restauracjach, w których za kolację dla dwojga płacisz $100 lub więcej nikt Cię poganiać nie będzie.

Za to w restauracjach gdzie za kolację dla dwojga płacisz $40 obowiązują nieco inne reguły. Nawet jednak i w takich kelner nikogo nie wyprasza, najwyżej zapyta sugestywnie czy ma już przynieść rachunek.

- TomiK

Skoro grzecznie cię poprosili żebyś nie korzystał z laptopa w WARSIE tzn. że albo jesteś głuchy, albo masz problemy z postrzeganiem. W jednym i drugim przypadku udaj się do znachora

Oczywiście w restauracji kładziecie laptopa i komórkę na stole a obok kluczyki od samochodu. Zastanówcie się jak się je przy mikro-stoliku na którym stoi laptop faceta siedzącego naprzeciwko, i zostawia on wam fragment stolika o szerokości 7 centymetrów ? Jechałem ostatnio PKP i właśnie z takiego powodu jadłem stojąc. Zupełnie mnie nie obchodziło jaki to wybitny tekst płodzono na tamtym laptopie. Autora powyższych utyskiwań na PKP zapraszam do podjęcia badań tolerancji kelnerskiej, zatytułowanych "Z laptopem na stole w warszawskich restauracjach". Trzeba wykupić miejsce w pierwszej klasie i nabyć podstawkę pod laptopa, wskazane jest też nabycie podstaw kultury osobistej (drogą nauki z podręcznika, jeśli w domu i zagrodzie nauk nie otrzymano) i zastanowić się czy nie uniemożliwiamy komuś spożycia obiadu na należnej mu części stolika. Dodam, że przy jedzeniu się nie czyta - na wypadek gdyby i tym nie mówiono w domu i zagrodzie.

Wielokrotnie zdarzało mi się, że nie mogłem niczego zjeść w WARSIE, gdyz wszystkie stoliki były okupowane przez komputerowców. Podobnie jak jeden z przedmówców próbowałem wrócić po godzinie , a tam to samo towarzystwo!. Kawka, lub piwko, oraz cały stolik zastawiony papierami i laptopem
Składałem nawet reklamacje z tego powodu, ale obsługa wówczas była bezsilna.
Teraz już czesto w przedziałach jest zasilanie dla laptopów, ale w Warsie jest darmowe biurko. Co z tego że inni nie zjedzą.

przeczytalam kilka komentarzy - bzdura - czekajac na posilek moge sobie chyba stukac na laptopie - bez przesady - w brasseries paryskich nikt nas nigdy nie wyganial a nasze spotkania byly jak najbardziej zawodowe - przeciez nie uzywalam laptopa przy jedzeniu ale przed i po przy kawie - no ludzie troche luzu - a PKP niech skroci czas oczekiwania na posilek, rozrusza obsluge i zmieni wystroj wnetrz wagonow - PRZYSTOSUJE SIE DO WYMOGOW PASAZEROW a nie na odwrot - bzdura tez jest ze first class z opcja serwisu do przedzialu ma prawo do uzywania laptopow - a co inny pasazer nie ma prawa ? no chyba gorszym "przestepstwem" jest smierdziec zlymi perfumami i nosic biale skarpetki do garnituru

aaaaleeeebezedurrrrrraaaaaaa

Ani kierownik pociągi i manager nie mogą odpowiadać za durne przepisy. Dla mnie idiotycznym przepisem jest zakaz sprzedaży alkoholu w pociągach - chodzi głównie o piwo. Kiedyś w warsie można było kupić, teraz nie, bo ... No właśnie dlaczego, bo pasażer się upije? Bzdura, nigdy nie zauważyłem, żeby alkoholem z warsu ktoś kiedyś się zawalił a sporo podróżowałem. Pijani to albo wsiadali już do pociągu nawaleni albo mieli własne flaszki. Zresztą teraz nie trudno zauważyć pijaków w pociągu chociaż jest zakaz. I na koniec warto wspomnieć o panach chodzących po korytarzach z tekstem "Piwo, piwo.."

Dwa lata temu byłem w Japonii. W pociągach i metrze nie wolno rozmawiać przez komórki i nikt nie rozmawia. Chodzi o to, żeby nie naruszać spokoju i prywatności innych. Jeśli zaczniesz gadać przez komórkę, albo zadzwoni dzwonek to ktoś Ci zwróci uwagę. W metrze widziałem także tabliczki "kobieto umaluj się w domu" (serio!). Chodzi o to, żeby nie robić makijażu przy innych bo może to kogoś razić. Myślę, że poniekąd o podobną rzecz chodzi z laptopami - są przedziały biznesowe itp. A że PKP mogłoby pomyśleć i zrobić wagony dla bizesmanów (drugi Wars z WiFi i kawką) to już inna sprawa.

a czy netbook to też laptop wedle definicji regulaminowej?

Tak, tylko spróbuj w wagonie bezprzedziałowym w Inter Regio rozłożyć laptopa. Nawet z netbookiem miałbyś problem. Gdybym wyjął laptopa i nawet udałoby mi się go otworzyć, to popracować już z pewnością nie, nie mówiąc o jakimkolwiek komforcie pracy.

Jako opisany powyżej menager pozwolę sobie przedstawić prawdziwą wersje tych zdarzeń. Ten Pan przyszedł, usiadł sobie przy stoliku i włączył laptopa. Podszedłem do Niego z kartą i POPROSIŁEM o schowanie laptopa, tak jak robimy to przy każdej takiej sytuacji. Poinformowałem Pana o obowiązującym zakazie wskazując piktogramy z przekreślonym laptopem oraz o dostępnym do wglądu regulaminie Intercity, w którym jest wyraźnie napisane, że w wagonie gastronomicznym jest całkowity zakaz z ich korzystania. W tym momencie zostałem zaatakowany przez tego Pana, zaczął podnosić głos i usłyszałem, cytuje: Pan nie będzie mi mówił co mam robić, wy jesteście od obsługiwania, a nie dyskutowania. W tym czasie w wagonie restauracyjnym trwała kontrola biletów, i Kierownik pociągu podeszła do Pana również z prośbą o schowanie laptopa. Tym razem ona została zaatakowana przez tego Pana, który zaczął wykrzykiwać, że jest dziennikarzem, że zabraniamy mu pracy i jestem dyskryminowany. I wyciągnął komórkę za pomocą, której zaczął robić zdjęcia obsłudze Wars oraz drużynie konduktorskiej. Pani Kierownik pociągu poinformowała go, że nie ma prawa robić tego bez naszej zgody oraz spółek pod które podlegamy. Pomimo kolejnych próśb o schowanie laptopa Pan nie chciał ustąpić, więc zaproponowałem mu doniesienie dania do przedziału. Pan miał miejscówkę w 1 klasie, był sam w przedziale, stolik był wyciągany z podramiennika więc możliwość zjedzenia była. Jeżeli Panu tak bardzo zależało na tym, żeby popracować to mógł sobie wykupić miejscówkę w przedziale menadżerskim. Miejscówka droższa ale i większy komfort, bo przedział cztero miejscowy, ze stolikiem pośrodku, a posiłek jest w jej cenie. Przecież najłatwiej rozsiąść się w Warsie, bo jest wygodnie, stolik, wystarczy zamówić herbatę i zajmować miejsce całą drogę za 5 zł. Oczywiście zawsze może się okazać, że osoba, która została poproszona o schowanie laptopa ma zamiar zamówić więcej, ale czy nie można zjeść bez komputera przed nosem, który zwykle zajmuje pół stolika i utrudnia innym konsumowanie. Przecież gdzieś trzeba go przestawić jak zostanie przyniesiony talerz z daniem. Już nie wspominając o tym, że przez przypadek może być przez kogoś zalany. I ciekawe do kogo wtedy byłyby pretensje, też do kelnera, a to jest pociąg więc i trudniej jest obsługiwać z tacą. Pan w końcu wyszedł obrażony, trzaskając drzwiami, nic nie zamawiając. W tej całej sytuacji należało by się teraz zastanowić, nie nad tym czy ktoś tu kogoś obraził, tylko nad tym, w jakim świecie żyjemy, że nie można chwili wytrzymać bez laptopa czy komórki. Czekanie na posiłek i zjedzenie go zajęłoby temu Panu maksymalnie 30 minut i mógłby wtedy wrócić do przedziału, żeby popracować. Czy nie można tyle wytrzymać bez laptopa? Czytając różne wypowiedzi pozwolę sobie przytoczyć jeszcze jeden podpunkt z regulaminu przewozu osób rzeczy i zwierząt Spółki "PKP Intercity", paragraf 12 pkt 2 W wagonie gastronomicznym podróżny może przebywać tylko w czasie niezbędnym do konsumpcji zamówionych posiłków i napojów, ze względu na konieczność udostępnienia miejsca w wagonie innym konsumentom. I obsługa Wars stara się to egzekwować w miarę swoich możliwości, więc siedzenie przez całą drogę przy gazecie lub patrzenie się w okno przy jednej herbacie też nie zdaje egzaminu. Tylko, że nikogo nie wyrzucamy, możemy jedynie prosić, a to czy ktoś miejsca ustąpi czy nie, a to świadczy o osobistej kulturze danej osoby, na którą nie mamy wpływu. My tylko chcemy dać możliwość zjedzenia wszystkim chętnym. I jeszcze jedna Informacja, bo widzę że wiele osób ma dużo do powiedzenia, a pociągami widać, że nie jeździ, w pociągach Intercity NIE JEST DOSTĘPNA SIEĆ WiFi.

nie rozumiem jednego. Jest regulamin, jest w nim napisane, że w przedziale restauracyjnym z laptopa korzystać nie można. Co w takim razie było niezrozumiałe w tym punkcie dla Pańskiego kolegi? Regulamin jest regulaminem, nie dyskryminuje nikogo, widocznie zapis o laptopie był uzasadniony. Zamiast się wykłócać można było po prostu nie korzystać z usługi, to chyba jasne.

@MENAGER Piszesz:
"I wyciągnął komórkę za pomocą, której zaczął robić zdjęcia obsłudze Wars oraz drużynie konduktorskiej. Pani Kierownik pociągu poinformowała go, że nie ma prawa robić tego bez naszej zgody oraz spółek pod które podlegamy".
Z całą resztą Twojej wypowiedzi się zgadzam, ale powyższe jest bzdurą. Miał prawo robić zdjęcia bez żadnych zgód z Waszej strony. A przy okazji - przecinek po wyrazie "pomocą" jest całkiem zbędny.

zarejestrowany przez siebie materiał audio to wszystko by się wyjaśniło.
Nim zdążył zająć miejsce przy stoliku już włączył laptopa. Na prośbę wyłączenia sprzętu zareagował krzykiem i pretensjami strasząc kelnera "jestem dziennikarzem dyskryminujecie mnie". Pomimo wielu próśb ze strony kelnera nie wyłączył laptopa. Kelner zaoferował miejsce w biznes klasie (dopłata do biletu Pana Macieja, który musiał pracować na komputerze to tylko 72 zł wtedy obiad otrzymał by w cenie biletu) również w przedziale Pana Macieja można było spokojnie i komfortowo zjeść. Jechał sam w przedziale 6 miejscowym w 1kl . W każdym podłokietniku był wyciągany stolik . Na koniec Kelner powiedział do Pana Macieja "dopóki nie wyłączy Pan laptopa, nie przyjmę zamówienia w wagonie restauracyjnym". Tak więc jak widać sytuacja była przeinaczona. Po za tym czy naprawdę w czasie niezbędnym do konsumpcji (około 20 min) nie potrafimy sobie poradzić bez komputera????

Tak to jest, jak się próbuje przepisami zadekretować empatię. Kiedyś jakoś uczono wrażliwości człowieka, teraz mamy tylko przepisy i poprawność polityczną (taka proteza prawdziwego zwracania uwagi na czyjeś potrzeby).

Problem jest oczywiście złożonym, jak wszystkie.
1. W pociągach TLK czasem/często (zależy od linii) brakuje miejsc. I wtedy ludzie rzeczywiście okupują wagon barowy, ale też trudno im się może dziwić. Oczywiście, wtedy też wypadałoby z raz na pół godziny kolejną herbatę zamówić, jeśli się tego nie robi, a przedział jest pełen i goście czekają, to się zachowuje niekulturalnie i, jak to ładnie drzewiej ujmowano, "wystawia sobie świadectwo" ; - ).
2. W pociągach klasy niższej niż IC (a większość ludzi jeździ takimi) nie można zamówić jedzenia do przedziału. Przynajmniej mi tak zawsze mówiono. Prądu i internetu też niet.
3. Akurat jedzenie w PKP mi smakuje (chociaż jest rzadko uzupełniane, więc jak się trafi na kurs z pustą spiżarnią, to nic nie ma) i jest w miarę tanie; smażony ser wręcz uwielbiam, podobnie jak sernik, jeśli jest. Poza tym, jedzenie w pociągu z jakiegoś wariackiego powodu sprawia mi dużo przyjemności, więc siedzę w barowym długo, często i z lubością. Ale zawsze przy zamówieniu, a i wtedy, jeśli gości jest dużo, to wychodzę, po drodze kupując jakąś wodę, zamiast siedzieć te trzy godziny przy KOLEJNYCH herbatach.
4. Nie widzę powodów, żeby w PUSTYM Warsie nie posiedzieć z herbatą i laptopem, książką, czymkolwiek - o ile jest wyciszony. Brak wyciszenia jakiegokolwiek urządzenia elektronicznego (łącznie z komórką) jest niegrzeczny wobec innych ludzi, podobnie jak dłuższa rozmowa przez telefon. Albo głośna rozmowa "na żywo". Albo milion innych rzeczy, których się nie zadekretuje.
5. Obsługa problemu też nigdy nie zgłaszała obiekcji. Póki, oczywiście, coś się regularnie zamawiało i bar był pusty (chociaż przy zamówieniach pewnie też przy pełnym by nie narzekali). A, zawsze wypada zapytać o pozwolenie, skoro są umieszczone tabliczki z prośbą o nieokupowanie miejsc (bo tak wyglądają te w barowych, bezwzględnego zakazu na nich nie ma). W ogóle, pytanie o pozwolenie, używanie "proszę", "dziękuję" etc., uśmiechanie się, uzasadnianie prośby i parę innych drobiazgów działają cuda w kontaktach z ludźmi. Nie wiem, czy opisany dziennikarz próbował, ale to naprawdę lepsze niż "wymachiwanie legitymacją" albo prawami obywatelskimi .
6. Oczywiście wyjmowanie komputera kiedy przy stoliku są inni ludzie jest niegrzeczne, bo się im zabiera przestrzeń, ale to samo dotyczyłoby, np. notatek z wykładu, jeśli nie mieściłyby się w ręku.
7. Niektórym lepiej się pracuje w podróży albo poza domem. Wtedy się godzi z konsekwencjami swojego upodobania i płaci za czas spędzony w lokalu, choćby kupując tę herbatę co dwadzieścia minut (coś większego też wypadałoby). Ale to dotyczy także, na przykład, długich rozmów w Warsie/kawiarni ze znajomymi. Jeśli ktoś lubi taki tryb życia, to ok., w pełni rozumiem, tylko trzeba się liczyć z kosztami, bo za darmo człowiek siedzi w domu.
7. Czyli, jak zawsze, wszystko zależy od kontekstu. Podejrzewam, że w opisanym przypadku Wars był pełen, a pan się i tak upierał. Niegrzeczne to. Z drugiej strony, nie da się nakazać prawnie empatii, więc pewnie zamiast przepisu lepsze byłoby poinstruowanie załogi, żeby prosiła tych, którzy już spożyli posiłek, o wyjście, jeśli w przedziale są oczekujący goście. Jeśli przedział jest pusty, to nie ma co przesadzać - i nie pamiętam, żeby ktoś z obsługi przesadzał, stąd też przypuszam, że wina leży po stronie pasażera.
8. Że pewne zasady, dawniej oczywiste, zaczynają się robić "elitarne" (ostatnio czytałam na jakimś forum wpis, którego autor komentował jako "przesadę" ustępowanie przez mężczyzn miejsca w tramwaju każdej kobiecie; a wydawałoby się oczywiste, że mężczyzna nie powinien siedzieć, kiedy kobieta stoi, poza sytuacjami wyjątkowymi), to fakt niewątpliwy oraz smutny. Nie wiem, czy można coś na to poradzić, ale zakazy raczej niewiele pomogą. Edukacja? Nacisk społeczny?

P.S.

"beton i sredniowiecze" odnosza sie w tym przypadku do person odpowiadajacych za takie potraktowanie pasazera.
ze pasazer tez cham i w dupie ma regulamin - to juz zupelnie osobna sprawa. jednak jesli na wejsciu nie trzeba podpisywac cyrografu, a regulamin nie jest wyglaszany przez obsluge przed przyjeciem zamowienia - mozna poinformowac o jego tresci w razie zaistnienia sytuacji i poprosic o zlikwidowanie problemu, tutaj - wylaczenie i schowanie laptopa.

i prawdopodobnie byloby ok. ale chamstwo spotykajace inne chamstwo zawsze bedzie bojka.